Spiunët dhe skautët

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. E modifikuara e fundit: 2023-12-16 16:16

Shumica prej nesh janë të njohur me jetën e skautëve të trillimeve dhe filmave. Si jetojnë në të vërtetë njerëzit e fshehur, të ashtuquajturit “emigrantë të paligjshëm”? Një intervistë me Andrei Bezrukov, i cili u arrestua nga shërbimet e inteligjencës amerikane së bashku me dhjetë oficerë të tjerë të inteligjencës ruse më shumë se 7 vjet më parë …

Donald Heathfield zotëronte një kompani konsulence në Shtetet e Bashkuara, u arsimua në Harvard dhe rriti dy fëmijë me gruan e tij. Ai ishte një qytetar amerikan shumë i suksesshëm. Nuk ka gjasa që ndonjë nga të njohurit dhe kolegët e tij të ketë menduar se Donald Heathfield në të vërtetë quhej Andrei Bezrukov dhe se ai ishte kreu i grupit të inteligjencës ruse. Bezrukov ka punuar në fshehtësi jashtë vendit që nga fundi i shekullit të kaluar dhe gjatë kësaj kohe ai nuk ka shqiptuar asnjë fjalë të vetme në rusisht. Dy vjet më parë, ai u tradhtua nga një tradhtar, pas së cilës u kthye në Rusi.

"Ju nuk mund ta përdorni gjuhën tuaj amtare as në shtëpi …"

Së pari, le të sqarojmë se si të quash atë që bëtë në Shtetet e Bashkuara. Spiunazh?

Kështu po bëjnë shërbimet amerikane të inteligjencës në Rusi. E dini, ka një ndryshim në koncepte. Në anglisht "spiunazh" përkthehet si spiun, por në rusisht spiun ka dy kuptime: "spiun" dhe "skaut". Mund të kuptohet në mënyra të ndryshme. Jo më kot në Bashkimin Sovjetik ata i quanin njerëzit e tyre një fjalë të mirë "skaut", dhe armiq - "spiunë".

Thonë se gjatë gjithë kohës së punës nuk ke shqiptuar asnjë fjalë në rusisht. Eshte e vertete?

e vërteta. Kjo është veçori e punës së paligjshme. Ju nuk mund ta përdorni gjuhën tuaj amtare as në shtëpi, duke qenë nën një vetëkontroll të rreptë gjatë gjithë kohës. Edhe pse pas disa vitesh punë, bëhet krejtësisht e natyrshme. Edhe ëndrrat ëndërrohen në gjuhë të tjera. Unë dhe gruaja ime ende flasim kryesisht anglisht dhe frëngjisht.

A ka punuar gruaja juaj me ju? A ishte edhe ajo e fshehtë?

Po, gruaja ime Elena është gjithashtu një oficere profesionale e inteligjencës dhe kemi punuar bashkë jashtë vendit nga e para deri në ditën e fundit.

Ju keni jetuar në vend për një kohë të gjatë, në fakt duke punuar kundër tij, apo jo?

E dini, inteligjenca nuk përcaktohet nga kush punon kundër. Inteligjenca përcaktohet nga kush punon. "Të punosh kundër dikujt" - ky nuk mund të jetë një udhëzues, detyrat mund të ndryshojnë. Si skaut, ju punoni për të përfituar vendin tuaj. Një krim mund të jetë kundër dikujt dhe inteligjenca si veprimtari ka natyrë patriotike.

Dhe atëherë si i perceptonit njerëzit përreth, nëse jo si armiq?

Si objekt kryesor i studimit. Ky është vendi që duhet të njihni, këta janë njerëzit që dëshironi të kuptoni në mënyrë që të ndihmoni udhëheqjen e vendit tuaj të marrë vendimet e duhura.

Pra, skauti është si një shkencëtar i fshehtë?

Po, shumë shpesh shtrohen pyetje të njohjes, pyetje të të kuptuarit. Madje do të thosha këtë: për të fituar duhet kuptuar, për të kuptuar duhet dashur. Kjo do të thotë, ju duhet ta doni vendin në të cilin punoni. Të kesh një person që, pavarësisht dezinformatave në vend, mund të kuptojë se çfarë po ndodh është një faktor stabilizues pozitiv. Ndonjëherë mjafton një grimcë informacioni kritik për t'u përgatitur dhe mbrojtur. Unë do ta shprehja kështu: inteligjenca është në thelb një ndërmarrje mbrojtëse.

A mund ta doni SHBA-në?

Nuk do të them se u dashurova me këtë vend. Nga ana kulturore, kam jetuar në vende më interesante se në Shtetet e Bashkuara. Por sigurisht që i respektoj amerikanët. Më pëlqejnë shumë shumë nga tiparet e popullit amerikan, si optimizmi, shkathtësia, gatishmëria për të bërë ndryshimet e nevojshme, aftësia për të pranuar dhe korrigjuar gabimet e tyre sinqerisht dhe shpejt.

Ku ju pëlqen të jetoni më mirë: pas një shkëmbimi në Rusi apo në SHBA?

Sinqerisht, është më interesante për mua të jetoj në Rusi tani. Së pari, kjo është kultura ime. Por më e rëndësishmja, në Rusi jam dëshmitar i një momenti historik - procesi i formimit të një vendi të ri është duke u zhvilluar. Ky proces nuk është i lehtë, i dhimbshëm, por jashtëzakonisht interesant, sidomos për mua, detyra e të cilit ishte të kuptoja se çfarë po ndodh realisht dhe çfarë forcash fshihen pas tij.

"Unë jam një specialist në formësimin e së ardhmes"

Mund të sqaroni? Ju keni punuar në SHBA që nga viti 1999, por më parë?

Nuk mund të komentoj për këtë.

Çfarë lloj biznesi kishit në Amerikë?

Unë jam ekspert në parashikimet strategjike, në formësimin e së ardhmes. Artikujt dhe patentat e mia shkencore kanë të bëjnë kryesisht me këtë fushë. Unë kam punuar me korporata kryesore dhe agjenci qeveritare në një numër vendesh, duke përfshirë Shtetet e Bashkuara. Por si konsulent, më duhej të punoja edhe në fusha të tjera: menaxhimin e ndryshimeve në korporata, organizimin e luftës për kontrata të mëdha, e kështu me radhë.

Paraja, një biznes që duhet drejtuar, është një jetë e tërë jashtë …

Oh sigurisht. Në përgjithësi, nëse shikon nga ana profesionale, kur një person në situatën time e gjen veten jashtë vendit, duhet të ndërtojë tërësisht një jetë të re si në aspektin material ashtu edhe në atë familjar. Një person në fakt e fillon jetën përsëri. Mund të thuash që ndihesh si një person tjetër. Unë dhe gruaja ime fluturuam në një udhëtim pune me një valixhe. Më duhej të shkollohesha sërish, të kërkoja një punë, të krijoja një biznes dhe më shumë se një. Pa ndihmën e askujt dhe me fonde minimale - ju kujtohet se si ishte situata në atë kohë në vendin tonë. Dhe në të njëjtën kohë, të angazhohemi në biznesin tonë kryesor - të përmbushim detyrat e caktuara.

Si përfunduat në Universitetin e Harvardit?

Në Harvard mora titullin master në administratën publike. Pas pranimit, ai kaloi një procedurë të detajuar përzgjedhjeje, si kandidatët e tjerë, duke përfshirë teste, letra motivimi, rekomandime. Në atë kohë, unë kisha një diplomë MBA, një diplomë të specializuar në ekonominë botërore dhe përvojë në krijimin dhe menaxhimin e një biznesi. Domethënë, për nga shkalla e përgatitjes nuk kam dalluar nga kandidatët e tjerë.

"Eksplorimi është profesioni më romantik"

A ka nevojë skauti për talent aktrimi?

Unë mendoj se po.

Dhe ju vetë nuk keni menduar kurrë të bëheni aktor?

Nr. Thjesht, nëse një aktor rimishërohet për një kohë të caktuar, dhe më pas kthehet në jetën e tij, atëherë rimishërimi këtu është gradual, por më i thellë, më gjithëpërfshirës. Në fakt, bëhesh person i një kombi tjetër, i një gjuhe tjetër, por jo i ideve të ndryshme.

A ka ndodhur ndonjëherë që lodhja psikologjike, nëse ka, të arrijë një nivel kritik, në mënyrë që të jeni gati të hiqni dorë nga gjithçka?

Jo, nuk ka ndodhur kurrë, sepse e kam dashur shumë punën time. Ndihem si një person shumë i lumtur. Në zemrën time kam qenë dhe kam mbetur një romantik. Eksplorimi është profesioni më romantik. Kolegët dhe bashkëpunëtorët e mi - ata që i njoh personalisht dhe për të cilët kam dëgjuar - janë njerëz të mahnitshëm, të talentuar, të jashtëzakonshëm, shpesh të ndërlikuar nga ana njerëzore. Këta janë njerëz me pastërti të mahnitshme. Ju mund të shkruani libra për fatet e tyre, të cilat shpesh janë të vështira në nivel personal. Dhe, çfarë është për të ardhur keq dhe tragjike, ne shpesh mësojmë për më të mirët prej tyre vetëm pas vdekjes së tyre, ose madje asnjëherë … E dini, puna në një pozicion të paligjshëm i pastron njerëzit, i komunikon me diçka më të lartë - thjesht nuk ka koha për kotësi.

Cilat cilësi janë të rëndësishme për një skaut? Cila është gjëja kryesore?

Unë mendoj se patriotizmi. Kjo dhe vetëm kjo është e gjithë thelbi i punës. Paraja nuk mund të jetë kuptimi i inteligjencës. Vetëm një person i përkushtuar ndaj ideve mund të bëjë punën e tij, duke kuptuar se mund ta kalojë pjesën tjetër të jetës në burg. Asnjë përfitim material nuk mund ta justifikojë këtë.

A duket puna e një oficeri të inteligjencës si një film i James Bond? çfarë është ajo: rutinë apo është një rrezik real?

Unë do të them këtë: puna e inteligjencës nuk po ndërtohet për të dështuar. Pra, rreziku është i kuptueshëm dhe vendimet merren në atë mënyrë që të minimizohet ky rrezik. Eksplorimi nuk është një aventurë aventureske. Nëse veproni si Bond, do t'ju mjaftojë një gjysmë dite, maksimumi një ditë. Edhe nëse imagjinoni se ekziston një kasafortë magjike, e cila përmban të gjitha sekretet, nesër gjysma e tyre do të vjetërohen dhe do të jenë të padobishme për askënd. Klasa më e lartë e inteligjencës është të kuptosh se çfarë do të mendojë kundërshtari yt nesër, jo atë që po mendonte dje.

"Pema ime familjare shkon në kohën e Ermakut"

Çfarë do të thotë për ju fjala "patriotizëm"?

Unë mendoj se patriotizmi është të kuptuarit e vendit tuaj në botë si pjesë e Rusisë. Këta janë miqtë e mi, këta janë prindërit e mi, kjo është prejardhja ime, e cila shkon prapa në kohën e Yermak, kur stër-stërgjyshërit e mi erdhën në Siberi. Që ta harroj këtë do të thotë të mbetesh pa asgjë. Si historian i arsimit të parë, rus, jam veçanërisht i afërt me idenë e historisë së madhe dhe tragjike të vendit tim, të kthesave nëpër të cilat ai kaloi, kërkimit të tij të pafund, të dhimbshëm për veten midis Lindjes dhe Perëndimit..

Rezulton se të gjithë kanë një shkëndijë të tillë kombëtare. Por a nuk është vetëm një erëza për luftën e ftohtë politike?

Nr. Le të flasim pastaj për idenë kombëtare, pa prekur as luftën politike. Ideja kombëtare është ndërgjegjësimi se çfarë vendi zë vendi juaj në botë, çfarë duam ne si komb, çfarë mund të lejojmë dhe çfarë nuk mundemi. Nëse kemi një bashkësi dhe mirëkuptim se kush jemi, ku po shkojmë, çfarë parimesh janë vendosur në bazë, kjo është ajo që i bashkon njerëzit, ajo që quhet ide kombëtare. Idetë që na unifikonin më parë nuk janë më të tilla. Ata janë një gjë e së kaluarës. Tani Rusia është në proces të formimit të ideve të reja. Lufta politike për mënyrën sesi shihet e ardhmja e Rusisë është dëshmi e procesit të vazhdueshëm të kristalizimit të idesë kombëtare, një element krijimi.

Si do ta përshkruanit periudhën aktuale në historinë e Rusisë?

Më duket se tani është një fazë shumë interesante kur po marrim pjesë në formimin e një vendi të ri. Kjo është një periudhë e dhimbshme që kanë kaluar shumë vende. Gjëja kryesore është të mos e prishim vetë. Jo për të destabilizuar vendin, por për të gjetur një gjuhë të përbashkët dhe për të vendosur se në cilin drejtim të zhvillohet. Ne nuk kemi një mendim të përbashkët, por si komb duhet të japim një përgjigje të tillë që të mos përmbysim varkën në të cilën jemi ulur të gjithë.

"Ne i dërguam fëmijët me qëllim në një shkollë franceze"

Fëmijët tuaj tani janë 18 dhe 22 vjeç. Ata kanë lindur jashtë shtetit, apo jo?

Po, fëmijët tanë kanë lindur dhe janë rritur jashtë vendit. Ata u rritën atje si të gjithë fëmijët normalë, natyrisht, duke mos ditur asnjë fjalë ruse.

Aty kanë jetuar gjithë jetën. Ndoshta ka më shumë amerikanë në to?

Fakti që nuk kishte asgjë ruse në to para ardhjes së tyre në Rusi është një fakt, por nuk do t'i quaja as amerikanë tipikë. Duke ditur se si kazani kulturor amerikan i shkrin të gjithë në një model uniform, ne i dërguam qëllimisht fëmijët në një shkollë franceze. Kështu që ata të ruajnë një këndvështrim evropian, të hapur dhe të gjerë për jetën në vend të klisheve të thjeshtuara dhe korrektësisë boshe politike. Dhe, sigurisht, ne u përpoqëm t'u japim atyre sa më shumë mundësi për të parë dhe krahasuar vende të ndryshme, për të nxjerrë përfundime vetë. Natyrisht, duke jetuar në një vend tjetër, nuk mund t'u bashkohesh vlerave ruse. Por ju mund të rrënjosni, nëse jo dashurinë, sepse ata nuk e njohin vendin, atëherë të paktën respektin.

Si e kaluan fëmijët atë që ju ndodhi, veçanërisht arrestimin?

U arrestuam teksa festonim ditëlindjen e djalit tonë të madh. Për disa minuta fëmijët menduan se ishte thjesht një shaka - një turmë njerëzish me kostume të errëta që drejtonin makina të zeza … Sigurisht, ishte një tronditje për ta. Por për të dalë nga kjo tronditje ndihmon që si prindër kemi mbajtur vazhdimisht kontakte të mira emocionale me ta, një dialog të hapur në familje, mirëkuptim dhe besim reciprok. Pas arrestimit, ata fluturuan për në Rusi me kërkesën tonë, duke mos ditur se kush do t'i takonte dhe çfarë i priste… Kur pas shkëmbimit, më në fund u takuam me ta në Rusi dhe mësuan të vërtetën për profesionin tonë, muajin e parë. i kaluam të gjitha netët duke folur për jetën dhe historinë. Mendoj se në fund ata arritën të kuptojnë pse ne bëmë zgjedhje të caktuara në jetë. Pavarësisht nga të gjitha vështirësitë e përshtatjes në moshën madhore, në Rusi ata kanë diçka që nuk e kishin pasur kurrë më parë - gjyshërit, një familje me një histori të gjatë që i do.

A u keni ofruar atyre një lloj ideologjie?

Jo, ne thjesht u përpoqëm t'i edukojmë si njerëz të denjë, të ndershëm, të hapur ndaj ideve të reja, të hapur ndaj botës. Kështu që në përgjithësi janë humanistë.

Si është tani fati i tyre? A arritën të integrohen në shoqërinë ruse?

Ata janë në proces integrimi, i cili tani është shumë i vështirë. Rusishtja, natyrisht, nuk është gjuha më e lehtë për t'u mësuar. Në dy vjet ata arritën të udhëtonin nëpër vend, dhe përshtypjen më të fortë u la natyra, veçanërisht Siberia. Djemtë kanë planet e tyre që nuk kanë lidhje me politikën apo inteligjencën. I moshuari është më i interesuar për biznesin, veçanërisht në sferën financiare.

"Për pjesën tjetër të jetës së tij, dhe kështu do të jetë mjaft e keqe …"

Grupi juaj u zbulua pasi u tradhtuat nga një prej oficerëve të inteligjencës së huaj. Çfarë do t'i thoshit nëse do ta takonit?

Epo, unë mendoj se në çdo rast, ky lloj, Poteev, do të përpiqej të mos takohej me mua …

Por çfarë nëse? Vetëm imagjinoni

E di, nuk do t'i thosha asgjë. Nuk ka nevojë. Sipas mendimit tim, për pjesën tjetër të jetës së tij, dhe kështu do të jetë mjaft e keqe. Tradhtia është si ulçera: nëse e ke, do të të hajë. Ju nuk mund të ruani një lloj ekuilibri emocional në jetë kur kuptoni se keni tradhtuar ose vrarë dikë. Dhe babai i tij ishte një Hero i Bashkimit Sovjetik. Ai jo vetëm që tradhtoi veten - ai vrau kujtimin e prindërve të tij. Çfarëdo parash që i paguajnë, jam dakord me Vladimir Vladimirovich Putin, i cili tha se është e vështirë t'i kesh zili jetën e tij. Ai ose do të dehet, ose thjesht do ta hajë melankolia: zgjohu çdo mëngjes dhe kujto atë që ke bërë. E dini, CIA dhe FBI janë shumë të lumtur për tradhtinë e Poteev, por qëndrimi ndaj vetë tradhtarëve, si kudo tjetër, është i neveritshëm. Pas dy vitesh në Shtetet e Bashkuara, ai ndoshta e ndjeu tashmë atë. Ata tashmë janë lodhur prej tij. Ata nuk kanë më nevojë për të. Si një limon i shtrydhur.

Cilat ishin motivet e tij?

Mendoj se ky është personi për të cilin atdheu dhe inteligjenca ishin gjëra dytësore, dhe për rrjedhojë, një mjet pazari. Shtojini kësaj ambicie të pakënaqur dhe shije për para, dhe ai është gati të sakrifikojë parimet për një çmim.

A keni hasur në skautët që janë blerë ose rekrutuar?

Jo, nuk e kam bërë kurrë. Nuk kam dëgjuar për asnjë profesionist të vërtetë, e lëre më për një ilegal që mund të rekrutohej. Përshtypja ime për tradhtarin Poteev ishte pikërisht se ai ishte i dobët si profesionist. Në inteligjencë, ai doli të ishte një person i rastësishëm, dhe ja rezultati.

Kur u zbuluat, a u përpoqën të bënin më shumë oferta, të rekrutonin?

Nr. Dhe nga tradhtari Poteev, dhe nga vëzhgimet e tyre, ata e dinin se ishte e kotë. Pas arrestimit, agjentët e FBI-së më trajtuan mua dhe gruan time si profesionistë ndaj profesionistëve - me respekt të theksuar.

Mund të na tregoni pak më shumë për atë që ndodhi pasi u zbuluat? Si u ndjetë në atë moment?

Menjëherë pas arrestimit më kujtohet gjendja e mobilizimit të plotë të brendshëm, qoftë edhe thjesht fizik. Sikur e gjithë jeta e vjetër, të gjitha planet u zbehën papritmas në sfond, në një lloj mjegull. Gjëja kryesore ishte dëshira për të kuptuar arsyen e dështimit dhe për të gjetur një mundësi për të kontaktuar gruan dhe fëmijët e tij. U kuptua se jeta e vjetër kishte mbaruar dhe një fazë tjetër po fillonte - faza e luftës sipas rregullave të reja, e cila mund të zgjaste për shumë vite. Kjo gjendje e gatishmërisë së plotë çdo minutë për gjithçka zgjati absolutisht dhjetë ditë, derisa u bë e qartë se negociatat për lirimin tonë po zhvilloheshin në nivelin më të lartë.

"Rusia zë një pozicion margjinal midis politikanëve amerikanë"

Si e sheh Amerikën ti, ekspert, historian, njeri që njeh vendin?

Shtetet e Bashkuara po kalojnë një periudhë mjaft të vështirë, kur një superfuqi po bëhet një vend normal i fortë. Ndoshta një lider në fusha të caktuara, por jo pa kushte. Në Shtetet e Bashkuara, kjo perceptohet mjaft me dhimbje. Ka njerëz që shtrojnë pyetjen se çfarë vendi do të zënë Shtetet e Bashkuara në botë. Është interesante se shumë nga këta njerëz janë inteligjenca ushtarake, një shtresë shumë e arsimuar që mund të vlerësojë realisht situatën në vend. Këto ushtri i ofrojnë Shteteve të Bashkuara që të marrin një pozicion të orientuar më shumë drejt bashkëpunimit në zgjidhjen e problemeve globale jo vetëm të vendit, por edhe botërore, si ngadalësimi i rritjes ekonomike, në vend që të ruajë pozicionin e saj me forcë kudo. Por ata janë ende në pakicë. Ky dialog për të ardhmen e Amerikës sapo ka filluar, por ne duhet ta mbajmë një sy, pasi prek edhe Rusinë, se si ata na shohin ne - si një kundërshtar ose, më realisht, si një nga lojtarët e fortë në një botë multipolare.

Si e perceptojnë amerikanët Rusinë?

Në përgjithësi, në mediat amerikane dhe në mesin e politikanëve amerikanë, Rusia zë një pozicion margjinal. Pasi BRSS shkoi në harresë, ata me të vërtetë shqetësohen vetëm për temën e potencialit tonë ushtarak, i cili është ende i rrezikshëm. Nuk mendoj se politikanët amerikanë janë të interesuar për ndonjë aspekt tjetër. Gjithçka zbret në klishe: Rusia është e papërsosur, luan me rregullat e gabuara dhe është jodemokratike. Ata e shohin Rusinë si të dobët dhe për rrjedhojë jo interesante, që nuk meriton një dialog të vërtetë partneriteti. Është si në marrëdhëniet mes njerëzve: në mënyrë që të tjerët të të respektojnë, para së gjithash duhet të respektosh veten.

Ju keni lindur në një vend, keni punuar në një që konkurronte me të parin dhe u kthyet në të tretin …

Fakti që u largova nga vendi që quhej Bashkimi Sovjetik dhe u ktheva në atë që quhej Rusi, nuk më ndikoi aspak. Ky është një vend për mua. Vendi im.